| H5N8, le retour... | |
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+15willo ortie cmonique Taranyss frédo86 Texas mifig Loulou ph87 cocotine38 Nanou64 cris31 Sandtricof dan8217 Choupy 19 participants |
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Auteur | Message |
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willo Petit poulet/Petite poulette
Messages : 1159 Points : 1280 Date d'inscription : 16/05/2015 Age : 42 Localisation : niort poitiers angers nantes
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Ven 9 Déc - 21:54 | |
| mais y'a écologie extrême. Je sais qu'on est complètement parti en vrille depuis que Monsanto et compagnie nous ont lessivé les cerveaux mais faire un bon de 200 ans en arrière, faut pas non plus déconner. On a plus de 6 milliards de bouches à nourrir. Faut bien les nourrir mais faut pas croire que c'est la nature qui va faire tout le boulot. On est obligé de passer par la case industrialisation. Je suis bien d'accord aussi sur le fait que ça ne veut pas dire porte ouverte à toutes les dérives. Pour en revenir à nos préoccupations, ce sont ces extrémistes qui foutent le bordel et détruisent le vrai avenir de notre humanité (extrême de tout bord et non seulement écologie) | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Ven 9 Déc - 22:01 | |
| J'ai le sentiment d'être "extrémiste" sans pour autant mettre le bordel autrement que chez nos politiques ! Tu sais willo, si tout est justement partagé, il y a tout ce qu'il faut pour tous. Mais pour ça, il faudrait que les 5% de ceux qui possèdent 95% des richesses du monde veuillent partager... Et ça, c'est pas gagné ! Surtout si tu laisses la main aux "modérés"... _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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ph87 Roi de la basse-cour
Messages : 8024 Points : 8054 Date d'inscription : 12/05/2015 Localisation : haute vienne
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Ven 9 Déc - 22:21 | |
| les extremistes c'est ces abrutis d'industriel qui sont pret a faire crever les hommes pour ce faire de fric.. ils non aucunement l 'ambition de nourrir les pauvres de cette planete mise a part par interet ... | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Ven 9 Déc - 22:34 | |
| - willo a écrit:
On est obligé de passer par la case industrialisation.
Et n'oublie jamais que c'est justement cette industrialisation qui a créé le H5N8 ! Le serpent qui se bouffe la queue... _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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mifig Roi de la basse-cour
Messages : 7472 Points : 7516 Date d'inscription : 12/05/2015 Age : 67 Localisation : Bretagne, Côtes d'Armor
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 9:23 | |
| D'accord avec Philippe quand il dit : "il ne faut pas tout mélanger les ecolo politicards et les écolo qui veulent protéger la nature ....!" D'accord avec Choupy aussi et merci de la discussion qui suit .
Tout est fait pour tout confondre, je ne pense pas que nous, ici, on soit extrémiste, car nous sommes tolérants et les extrémistes ne le sont pas !
L'agriculture industrielle est là, on est "obligé" de faire avec encore pour un bout de temps, trop d'intérêts sont derrière. Ce n'est pas elle qui sauvera la planète, elle est plutôt en train de la plomber.. On peut être écolo, sans verser dans l'intolérance, les raccourcis sont toujours préjudiciables. Pour comprendre ce qu'est l'agriculture soucieuse du respect de la terre et des animaux d'élevage il faut aller voir "les vrais". On peut être "bio" et cultiver en quasi productiviste, on peut être dans la catégorie des agriculteurs "classiques" et avoir le soucis de faire au mieux et au plus juste. Comme quoi, résumer trop les choses nous met dans l'erreur.
Pour en revenir au sujet du poste, le modèle d'industrialisation à outrance fait que:
bêtes à plumes génétiquement créées pour un rendement maximum + élevage concentrationnaire = baisse des défenses immunitaires et condition maximum pour la propagation de tout virus bactérie ou parasite. | |
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Mica Jeune oeuf
Messages : 43 Points : 43 Date d'inscription : 12/05/2015 Localisation : Midi-Pyrénées
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 9:31 | |
| Tout à fait d'accord et je rajouterais , emploi à outrance de pesticides , engrais et compagnie = pollution de la nappe phréatique , empoisonnement de la faune , baisse de l'immunité chez les oiseaux sauvages ( pas seulement les migrateurs ) . On a poussé les gens à avoir toujours plus de rendement , il est difficile maintenant de revenir à quelque chose de plus raisonnable . C'est toute une mentalité qui est à revoir . | |
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frédo86 Coq/Poule de compet'
Messages : 4384 Points : 4416 Date d'inscription : 08/07/2015 Age : 48 Localisation : poitiers
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 11:31 | |
| Une bonne guerre civile, une grosse misère alimentaire et fin des petits conforts, on fait un bon en arrière pour revenir comme dans les années 30 et tout le monde repartira du bon pieds.
Se sera un cap TRES difficile, mais ce serait un bon moyen...
Ce n'est que mon avis. | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 13:07 | |
| M'enfin mon adjudant ! On va éviter ça, si possible ! Par contre, c'est sur qu'on devra oublier nos petits conforts du quotidien... L'agriculture paysanne est possible, pas que Mifig qui en soit convaincue. Avec 5 Md d'hectares cultivables dans le monde, ça nous laisse 3Ha par foyer, c'est bien suffisant, non ? _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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Nanou64 Roi de la basse-cour
Messages : 7416 Points : 7369 Date d'inscription : 12/05/2015 Age : 54 Localisation : Pays Basque
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 13:23 | |
| - Choupy a écrit:
- Avec 5 Md d'hectares cultivables dans le monde, ça nous laisse 3Ha par foyer, c'est bien suffisant, non ?
C'est bien suffisant, oui, pour peu qu'on y fasse pousser ou grandir ce qui peut y pousser ou grandir sans trop d'artifices. C'est arrêter les grandes monocultures d'espèces destinées à l'exportation...Maintenir les souches adaptées aux conditions locales...produire raisonnablement mais valoriser au mieux chaque parcelle ou chaque produit...accepter qu'il y ait des produits de saison. Toute une éducation ou ré-éducation de la consommation qui ne va pas du tout de pair avec la mondialisation... | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 14:14 | |
| Même Nanou le dit ! _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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Sandtricof Coq/Poule de compet'
Messages : 2955 Points : 3005 Date d'inscription : 12/05/2015 Localisation : Lorraine
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 14:43 | |
| Je rajoute que s'il y a des pays où les gens meurent de faim c'est uniquement pour des raisons d'argent ! En Inde, dans certains endroits, il y a des tonnes, je dis bien des tonnes, de riz qui pourrissent dans des entrepôts dans à ciel ouvert uniquement à but spéculatif, pour maintenir élevé le cours du riz. Ce qui fait que les plus pauvres n'ont pas les moyens de se payer leur nourriture. Ils sont pauvres parce qu'à l'origine c'étaient des paysans à qui l'on a volé leurs terres et qui se sont amassés dans les villes. En Europe, les famines ont toujours été engendrées par des causes financières et spéculatives, dans le même contexte et pour les mêmes raisons qu'en Inde aujourd'hui. En France, la moitié de ce que l'on produit pars à la poubelle et n'a servi qu'à garnir les rayons des grandes surfaces. Dans ma région, 85% des maraîchers font faillite avant leur 5 ans d'activité... 65% des paysans gagnent moins de 350 € par mois. Et on prévoit d'ici 1 année 300 faillites de paysans dans le département. Pourquoi ? Parce que la récolte a été mauvaise en France, mais excellente en Russie. Et qu'au lieu de soutenir notre agriculture, on importe, ce qui a eu pour conséquence de faire chuter le cours du blé au lieu de l'augmenter. Un paysans nous disait que si le prix de la baguette augmentait juste de 5 centimes, ça suffirait pour que les agriculteurs vivent mieux. Qu'est-ce que 5 centimes si ça peut permette de conserver notre agriculture ? Et oui, il y a des bios productivistes et des non-bios bien plus respectueux de l'écologie, j'en connais personnellement. | |
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ph87 Roi de la basse-cour
Messages : 8024 Points : 8054 Date d'inscription : 12/05/2015 Localisation : haute vienne
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 18:25 | |
| Voila qui me réconforte .. a voir la levé de boucliers je suis rasséréné quand a l 'espoir qui me reste en l 'humain ...
Frédo j 'espere que c'est du 3 eme ou 4 eme degrés ton envie de guerre? car il ne faut pas oublié que ce ne sont pas toujours les autres qui vont au casse pipe ..... il ne faut jamais oublier ce que nos parents ou grand parents ont vécu dans les guerres européenne .. et encore une fois a qui a profitait le contre coup ( ou cout ) ?? | |
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Taranyss Admin
Messages : 11670 Points : 11871 Date d'inscription : 09/05/2015 Age : 68 Localisation : champagne
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frédo86 Coq/Poule de compet'
Messages : 4384 Points : 4416 Date d'inscription : 08/07/2015 Age : 48 Localisation : poitiers
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 18:39 | |
| - Citation :
- La solidarité n'existe plus
C'est pas le cas pour tout le monde | |
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Taranyss Admin
Messages : 11670 Points : 11871 Date d'inscription : 09/05/2015 Age : 68 Localisation : champagne
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 19:28 | |
| - frédo86 a écrit:
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- Citation :
- La solidarité n'existe plus
C'est pas le cas pour tout le monde Heureusement Frédo qu'il reste des cas exceptionnels!..._________________ Rester positif, attire le positif, alors on commence aujourd'hui?....Taranyss [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 20:42 | |
| - frédo86 a écrit:
- Une bonne guerre civile, une grosse misère alimentaire et fin des petits conforts, on fait un bon en arrière pour revenir comme dans les années 30 et ...
... c'est comme ça qu'on a assisté à l'arrivée du nazisme. Ce serait bien moins dangereux d'essayer de convaincre, non ? _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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cmonique Coq/Poule de compet'
Messages : 3822 Points : 3983 Date d'inscription : 27/06/2016 Age : 81 Localisation : normandie
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 21:56 | |
| convaincre oui mais comment !!!! pas facile facile pour y arriver............. | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 22:05 | |
| Plus facile que de faire la guerre en tout cas ! _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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cmonique Coq/Poule de compet'
Messages : 3822 Points : 3983 Date d'inscription : 27/06/2016 Age : 81 Localisation : normandie
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 22:17 | |
| certainement ! mais il faudra sûrement qu'il y ait de lourds problèmes pour qu'on arrive enfin à comprendre que c'est nécessaire avant le naufrage final | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 22:27 | |
| Ils sont déjà là Monique... _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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frédo86 Coq/Poule de compet'
Messages : 4384 Points : 4416 Date d'inscription : 08/07/2015 Age : 48 Localisation : poitiers
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 22:30 | |
| - Citation :
- Heureusement Frédo qu'il reste des cas exceptionnels!...
Rien exceptionnel en ça, juste savoir aider et/ou rendre service aux gens qui en ont besoin ET qui savent être reconnaissant. Perso, je suis un grand naïf. J'aide tout le monde à tour de bras. Amis, famille, inconnus (dans la limite de mes compétences bien entendu). Mais parfois les gens profite de moi, jusqu'au moment où j'en prend conscience, et là... Donc juste pour dire qu'il n'y a pas besoin d'être exceptionnel, juste avoir un bon cœur. Si la gentillesse pouvait me nourrir, j'en aurais fait mon métier, mais voilà | |
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Choupy Chef supreme
Messages : 20973 Points : 21038 Date d'inscription : 08/05/2015 Age : 63 Localisation : Sud du Cher (18)
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 22:33 | |
| Tu es loin d'être seul Frédo ! Regarde ici, quasi que des comme toi ! Comme dit l'autre, je suis pratiquant, pas croyant ! _________________ [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Tout ça pour ça... | |
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Nanou64 Roi de la basse-cour
Messages : 7416 Points : 7369 Date d'inscription : 12/05/2015 Age : 54 Localisation : Pays Basque
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 22:53 | |
| Convaincre, oui, donner les clefs pour comprendre l'importance pour tous d'un autre mode de consommation! Voilà un "boulot" important pour les parents et pour les enseignants qui doivent éduquer les futures générations...Un boulot de chaque instant! Certains gamins ou jeunes comprennent bien les problèmes qui découlent de nos modes de consommation, mais ils sont aussi tellement influencés par les amis, les médias...que les convaincre de sortir du "système" est un vrai casse-tête! Perso, je suis souvent complètement perdue dans cette société...Les gamins n'ont jamais eu autant d'accès à l'information, mais ils n'ont jamais autant été désinformés aussi...Ils n'ont jamais eu autant de moyens de communication à leur disposition, mais ne savent pas parler avec leurs proches...Ils n'ont jamais autant voyagé loin, tout en ignorant ceux qui vivent à leur porte...Ils n'ont jamais eu aussi facilement accès à l'école et aux études, mais ils ne savent plus apprendre et comprendre... Comment est-ce possible? J'ai la nette impression qu'ils sont transformés en pantins sans conscience par cette société de consommation et à moins de les prendre sous le bras dès la naissance pour aller vivre sur une île déserte, nous ne sommes pas armés pour lutter contre ce système... | |
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Taranyss Admin
Messages : 11670 Points : 11871 Date d'inscription : 09/05/2015 Age : 68 Localisation : champagne
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 23:05 | |
| Le fait d'être sans cesse greffé aux nouvelles technologies, le cerveau est de moins en moins sollicité!...Il n'est que lecteur passif!... Il faut vivre et élever ses enfants hors circuit normal à nôtre époque pour s'en sortir!... _________________ Rester positif, attire le positif, alors on commence aujourd'hui?....Taranyss [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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Nanou64 Roi de la basse-cour
Messages : 7416 Points : 7369 Date d'inscription : 12/05/2015 Age : 54 Localisation : Pays Basque
| Sujet: Re: H5N8, le retour... Sam 10 Déc - 23:14 | |
| C'est bien ce que je crains! | |
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| Sujet: Re: H5N8, le retour... | |
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| H5N8, le retour... | |
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